Ветеран «Вагнера» — О ЖИЗНИ ПО ЭТУ СТОРОНУ ЛЕНТОЧКИ
ОЛЬГА ГОРШКОВА
Сергей Касли, отсидев в общей сложности 28 лет, отправился воевать в самом опасном подразделении батальона «К» — отряде «Амбрелла» ЧВК «Вагнер» . Сейчас Сергей говорит о том, как ему и другим ветеранам-вагнеровцам живётся вне зоны боевых действий, о реальной ситуации на фронте и о приближающейся гражданской войне, которую пока ещё мы все можем предотвратить.
Это интервью мы с Сергеем Касли записывали в 28-м отделе полиции Петербурга, пока допрашивали его родных — дочку и жену. Задержали его несовершеннолетнюю дочь, подрабатывающую аниматором у Казанского собора. Сдали коллеги-аниматоры, пытающиеся выдавить из центра города конкурентов. Мы общались, пока его родных допрашивали.
«В армии нужны расстрелы»
ЦАРЬГРАД: У нас до сих пор многие не замечают, что идёт война. Можем ли мы продолжать спокойно жить мирной жизнью, когда наши парни каждый день уходят в бой?
СЕРГЕЙ КАСЛИ: Мирной жизни больше нет. Враг уже в Курской области. Больше года назад, когда Пригожин был в Белгороде, Курске, он говорил: «Давайте я оставлю здесь штурмовой отряд, 3-5 тысяч опытных парней. Вооружим местную дружину, создадим хорошие боевые отряды, укрепим оборону областей. Чтобы местные при поддержке наших готовились к вторжению хохлов. А оно будет». Ему отвечали: «Не лезь не в свое дело».
Читаю про оборону Курской области — много вопросов. Бой приняли пограничники — парни-срочники, героически стояли, многие погибли. Потом приехали ветераны «Вагнера», довольно большой контингент — около 3 тысяч. О нас сразу вспомнили, даже на центральных каналах стали говорить хорошо: вот, ветераны «Вагнера» прибыли и остановили наступление. Плюс отряд «Аида» — интернациональное подразделение «Ахмата». На днях я услышал, что ЧВК «Медведь» туда отправили. А где были профессиональные регулярные войска? У нас они что, закончились?
— Как, по-вашему, ВСУ удалось прорваться в Курскую область?
— Выделили миллиарды денег не укрепление границы. Туда привезли противотанковые ежи и поставили их в сторонке вдоль дороги, чтобы они ездить никому не мешали. Вот и вся оборона. И миллиарды кончились. По телевизору показывают новый БТР «Терминатор», который якобы у нас на вооружении. А их две всего штуки ездят по фронту — красивые, для картинки. И здесь была такая же показуха.
В Курской области существовал Единый центр управления обороной, который связывал все силовые структуры: МО, пограничников, МВД. И буквально за месяц до вторжения врага генерал его распустил. Халатность? Сколько говорилось о том, что у границ скапливались силы ВСУ. Это реальное предательство.
Я только что разговаривал с человеком, у него друг был начальником уголовного розыска в Курске, уволился в апреле. Он знал там каждый пятачок, сказал — и половины частей, которые там раньше стояли, просто нет. Полное ощущение предательства. Следствие должно выяснить: генерал, который рулит всем этим, предатель или просто дурак?
Сейчас Белоусов поднял всю эту гниль. 11 триллионов украсть — это же, блин, как! Ну, ты воруй, если неймётся, но о государстве тоже думай. А они воруют, и им государство не интересно.
— Как вы относитесь к Белоусову?
— За то, что он вскрыл это всё, отношусь положительно. Как дальше будет — посмотрим. Уже начинают говорить, что он не с коррупцией разобраться хочет, а убрать людей Шойгу и поставить своих. Очень надеюсь, что это не так. Что не просто идёт делёж власти, что думают о народе и о войне. Надо навести порядок, нужна реально жёсткая дисциплина, как при Сталине.
— Расстрелы?
— Конечно! А как ещё? Приезжает генерал на передовую, на самый край и приказывает построить весь личный состав. Всех строят, прилетают «Хаймарсы» — 90 трупов. Через две недели опять построение, и опять прилетают ракеты. Сколько ещё должно погибнуть парней! Они пошли защищать Родину.
Одно дело погибнуть в бою и другое — по вине командира, который ни хрена не соображает. И он после этого остаётся на своём месте и руководит большим куском линии обороны. Чего от него можно дальше ждать? При Сталине его уже после первого построения расстреляли бы или сорвали генеральские погоны, отправили вместе с парнями воевать.
Сейчас вот адвокат арестованного замминистра Иванова пытается отправить его на СВО, чтобы избежать большого срока. Так он придёт к своим прикормленным командирам, отсидится где-нибудь в блиндаже и вернётся через полгода тратить свои миллиарды.
«Половина воюет, половина бухает»
— Как конкретно, кроме расстрелов, что-то можно изменить?
— Менять команду, ставить адекватных генералов. Попов, боевой генерал, сидит по подложному делу. Экспертиза доказала, что подпись подложная, почему не выпускают? Неудобный человек, как и Суровикин. Почему Суровикина не вернут? И тех же командиров ЧВК. Да, у некоторых из них нет офицерских званий. Дайте им звания, поставьте на определённые должности, участки. Все командиры «Вагнера» известны, все на карандаше. И на «Миротворце» указаны, и в ФСБ переписаны. Больше никакой расслабухи на фронте быть не должно.
— А по-вашему, сейчас расслабуха?
— Половина армии воюет, а половина бухает. Если пьяного поймают, наказание по закону — гауптвахта. Он поедет в тыл, проспится и вернётся обратно: свозили, как в вытрезвитель, отдохнуть. Дисциплина должна быть, и командиров это тоже должно касаться. Из-за твоего приказа глупого погибла сотня парней. Расстрелять. Зато другому генералу будет наука. За что парни погибли? Как матерям это всё объяснять? Да никто и не будет. Дадут медальку самую дешёвую и привезут труп. Много сейчас потерь и провалов: по халатности, по предательству, по дурости, по пьянству. Дай бог, это всё поменять.
— Что с Курской областью будет?
— Да мы по-любому их выбьем! Весь вопрос, какой ценой. Жертв и так уже очень много. В основном все мои знакомые на фронте, которые мне звонят, поверили новому министру обороны. А я и с ахматовцами общаюсь, и с «Отважными», и с «Пятнашкой», много с кем. Должно в принципе измениться отношение к этой войне — и правительства, и народа.
Я работаю на вокзале и сам видел, как в апреле ехали молодые срочники на границу. У них обмундирование примерно такое, какое было у меня, когда я служил двадцать лет тому назад. Плюс оно всё не по размеру — одного размера на всех. На Белгород, на границу восемнадцатилетние парни отправлялись. Толком не обмундированные, не вооружённые.
Большая часть снабжения, обмундирования у нас сейчас идёт по гуманитарке: мыло, трусы, носки, салфетки. Парни получают паёк, в нём идут три влажные салфетки. Ладно, когда ты ещё в тылу сидишь, можешь сходить в магазин что-то купить. А когда ты на передовой и когда у тебя эти три влажные салфетки. Вы уж извините за подробности, ты вытаскиваешь салфетку, вытираешь лицо, руки, потом ею же подтираешься — это вся гигиена, которая на передке может быть. Пачку влажных салфеток хотя бы каждому обеспечьте.
Тёплых носков нет. А сколько у нас было с отмороженными пальцами! Мало того, что он раненый, но пока полежит несколько часов, пока до него доберётся группа эвакуации и отнесёт — у него уже отморожены пальцы. Нам «Вагнер» поставлял обычные строительные перчатки. Две пары надеваешь — и нормально. А ноги у тебя постоянно в сырости — в ноябре, декабре там постоянно дожди, а расшнуровать и зашнуровать берцы на передовой тебе просто некогда. Я две недели вообще не снимал берцы. Потом в госпитале с меня сняли их — вся нога белая. Отогрел, отошло. А моему другу Яше лёгкое пробило. Пока его донесли (а там раненого могут нести не один час, а по четыре, по шесть), он отморозил пальцы, и ему отрезали ногу. Много таких, казалось бы, мелочей, вроде вот этих носков тёплых, которые могут спасти здоровье, а иногда и жизнь.
— Сейчас много гуманитарной помощи идёт в Курск?
— Гуманитарки шлют много, но обеспечивать всем этим должно Минобороны! Зайди на любой сайт, на «Озон», на «Вайлдберриз»: там можно купить военную форму, пайки. Это же военное производство. Раньше вся эта продукция шла только для военных. А сейчас её можно купить везде. Как это получается?
В том же Курске — одни шлют гуманитарку, а другие задирают цены! Пачку салфеток за 500 рублей продают. Местные подняли все цены на продукты в 10-25 раз, жильё сдают за баснословные бабки! Местные жители — парням, которые приехали их защищать.
Зато команда «Зенит» у нас приобрела недавно двух футболистов (один из них аргентинец) на сумму 2,2 миллиарда рублей. Мы сейчас не участвуем ни в каких международных соревнованиях. Купи игроков подешевле, а 2 миллиарда отдай на фронт. Но так мысль не работает. Опять что ли всё дело в откатах? Чем дороже покупается футболист, тем больше кто-то кладёт себе в карман? И так везде. Как будто и нет войны в нашей стране.
Творческий подход «музыкантов»
— Реально ли использовать вагнеровские методы ведения войны в Минобороны?
— Да кому это надо! Только на уровне подразделений применяют на передке эти знания на свой страх и риск без официального разрешения. В «Вагнере» всегда ценили творческий подход. У нас всегда была главной работа на результат. Мы не ограничивались уставом. Всем командирам на всех уровнях давалась свобода действий. И командир себя вёл со мной как с братом, всегда выслушает и постарается понять. Если я сегодня утром что-то придумал, то вечером мы уже так бабахаем.
В МО так нельзя. Должны быть выделены и освоены государственные деньги на разработку, например, нового заряда для РПГ. Сначала эти деньги должны поступить разработчикам-учёным, потом — на испытания, далее госприёмка. Полгода-год нужно, чтобы ввести что-то новое на государственном уровне.
У нас же есть куча институтов, которым выделяется куча денег на разработку и производство нового вооружения. А по итогу старые бомбы переделываем. К ФАБ приделываем крылышки — и вот вам КАБ. И это всё, что они за триллионы рублей сделали? Где массовое производство беспилотников на государственном уровне?
Мы же воюем старым вооружением, которое осталось ещё со времен СССР. Тут на выставке показывали Калашникова «сотой серии» — дескать, какой красивый хороший автомат. На самом деле он хуже старого «девяностого». 10 магазинов отстрелял — и ствол можно выкидывать.
— Евгений Пригожин неоднократно заявлял о нехватке снарядов. Что, «Вагнер» побеждал вопреки?
— Нам давали меньше половины того, что было положено по расчётам. Нам надо по 10-20 снарядов выстреливать, а давали 5-6. И то с боем. А чем меньше артподготовка, тем больше погибших. Перед наступлением если хорошо обстреляли, то пехота уже заходит добивает, а если нет, то пехота кидается в бой, и потерь тогда намного больше.
Мы приспособили для бомбардировок врага установку разминирования «Змей Горыныч». Принцип такой: вылетает шланг, падает и взрывается — вместе с минами. Мы его усиливали ракетами, и он летел в сторону врага и уже там взрывался на пятиэтажках.
Вагнеровцы использовали всё что можно. Например, усовершенствовали РПГ. Разбирали, убирали взрыватель, который не даёт заряду далеко улетать, а взрывается где-то метров через 500. Плюс у ударного взрывателя на кончике снаряда есть полость. Его выкручивали, а в полость клали тротил. Ну и навешивали мины, гранаты — кто во что горазд. Куда более мощный взрыв получался!
Я до обеда штук двадцать делал таких зарядов, после обеда их расстреливал. Там у многих подразделений были свои маленькие мини-слесарочки. Что-то подтачивали, подделывали, приспосабливали. Всё это из подручных средств. Сам уже видишь по ходу боя, что надо подправить.
И не приехал ни один дядька с военного института, чтобы расспросить, как это можно использовать, как оружие модернизировать и в серию запустить. Никому это не интересно. Главное — не победить, а бюджет распилить.
Сейчас выясняется, что 11 триллионов пропали и враг на русской земле. А нас даже после гибели Пригожина не пускают на СВО. Было много разговоров, что заключат контракт с ЧВК — и мы пойдём как отдельное подразделение со своими командирами. Но в итоге нас раздробили, разорвали. Парни хотят сражаться за страну. Поэтому едут и в подразделения Минобороны, и в «Ахмат», и в ЧВК «Редут».
Но была ведь ударная армия, которая могла взять Харьков либо Одессу или, по крайней мере, нанести основной удар. Сейчас её нет. Мы как кость в горле. Потому что при успехах ЧВК «Вагнер» возникает вопрос, почему зэки воюют лучше, чем профессиональная армия.
Чужие и свои
В Курской области не было никакой эвакуации людей. Многие гражданские пишут, что они выезжали из своего села сами, узнав не от властей, а от соседей, что война уже здесь. Бежали под обстрелом.
А почему так? Потому что целый начальник Генштаба сказал, что всё нормально, не парьтесь, пришла ДРГ 200 человек, и её уже нейтрализовали. Люди в Курской области сидят и по телевизору всё это смотрят, а мимо них уже хохлы идут, и их зашло не 200, а 20 тысяч. И здесь под Питером что-то подобное случится, так же всё будет.
— Получается, у нас каждый сам за себя?
— Я на работу на Московский вокзал в Службу помощи маломобильным вышел, меня товарищи расспрашивают, волнуются, им интересно, что там происходит. Есть пласт людей, которые с этим сталкиваются, а есть те, кто не видит, не слышит, потому что не хочет об этом знать.
Как бы это грубо ни звучало, 90 процентов из воюющих на фронте — беднота, нищеброды. Я сам нищеброд. У меня друзья все нищеброды. Те, у кого нормальный средний или выше уровень, не особо отправляются воевать. Поэтому идёт расслоение общества. И это ещё аукнется потом, когда СВО закончится.
— В чём для вас главное отличие мирной жизни от военной?
— На войне те, кто со мной в одном окопе, — это мои, с той стороны — чужие. Всё понятно. Не надо больше никаких объяснений. А здесь — вот уже больше трёх часов моего ребёнка держат полицейские. Они мне свои или чужие?
Прихожу работать на стройку. Руководит стройкой кто? Армяне. И они или предлагают такие деньги, за которые нормальный человек работать не будет, или обкладывают штрафами, чтобы меньше денег платить. И они мне кто — свои или чужие?
Вот государственный тендер. Надо построить детский садик. И тендер выигрывает тот, кто предложит минимальную стоимость. И на выходе мы получаем самый дешёвый детский садик, где ручку дернул, и она упала. А туда будут ходить наши дети. Кто это придумал — враг или свой? И так везде. В любую сферу, куда ни воткнись, будет так. Будет такой чиновник, начальник, который ни хрена не понимает, но будет всё и всех душить.
— Чем занимаются большинство вагнеровцев на гражданке?
— Кто чем. Кто нашёл себе занятие, кто в поиске, кто-то бухает, кто-то колется, все по-разному. Я сам толком и не устроился, чтобы хватало денег на семью, хотя полтора года прошло. Есть программы реабилитации для заключённых, для ветеранов боевых действий, только они не работают.
Мы приходим, а нас пинают. Единственное, мне сейчас начислили пенсию 4 тысячи. Ветеранам боевых действий положен участок земли. Но получить его очень непросто. В каждом регионе свои правила. Кто-то такой же, как я, получает, а кто-то — нет. Украинцы приезжают — им сертификат на квартиру дают, а парни с фронта приходят — даже положенный им по закону участок земли получить не могут из-за бюрократии.
— Как ваш военный опыт можно было бы использовать в мирной жизни?
— Направлений много. Служба безопасности, то же МЧС. Всё, что касается аварий, травм, подготовки молодёжи, новобранцев, которые идут год служить. Как консультанты, специалисты мы готовы делиться реальным опытом.
У меня есть парни разных специальностей: снайпера, инструкторы по стрельбе, сапёры, инструктора по тактической медицине, командир группы эвакуации. Я пришел в ДОСААФ к начальнику. Говорю: мы готовы бесплатно на выходных приезжать на полигон, где новобранцев тренируют, и делиться опытом. Но нам сказали: не надо.
На большинстве полигонов работают хорошие инструктора, но у них знания — Афган, Чечня. А сейчас воюют совершенно иначе. Например, позиция для стрельбы лёжа. По всем учебникам ноги кладут вилкой для упора. Это неправильно, ноги нельзя разводить. Внутри бедра идёт артерия, а у нас 80 процентов сейчас — это осколочные ранения. Лёжа он может получить осколок вовнутрь и с большой вероятностью погибнуть.
Я сам из подошв берц вытряхивал осколки неоднократно. У меня в бедре осколок рядом с костью, а если бы были разведены ноги, то он попал бы вовнутрь и я бы, наверное, умер. Элементарная, кажется, вещь, но кто едет на СВО, этого не знают. Ладно, если там, ближе к Донецку, к Луганской области попадутся толковые инструктора, объяснят. А если нет?
— Что можем сделать мы, люди на гражданке, для тех, кто воюет?
— Надо готовиться к приёму парней с фронта: инвалидов, с расстройствами психики. Они должны, вернувшись, почувствовать хоть какую-то заботу о себе, а не приходить в МФЦ или ещё куда-то и слышать: «Ты, дурак, всё перепутал, тебе этого не положено». И они мечутся. В Фонд защитника Отечества приходишь: «Мы можем вам предложить работу дворником». Надо тебе в больницу на реабилитацию: «Ну, можем вас положить». Спрашиваю: «А что я буду жрать в это время? А моя семья?» — «Ну, не знаю».
Мне вот удалось только билетики на концерт получить. И то потом выяснилось, что концерт был бесплатный, публики не хватало. Никому ветераны не сдолбались. А должна быть дорожная карта. Пришёл человек — его должны встретить, с ним надо работать — узнать, что ему нужно, чем помочь его семье. Тогда он не будет озлобляться. А когда он приходит к этим чиновникам с мордами-кирпичами, а те его просто отпинывают, то он при нарушенной психике и наличии пары автоматов и гранат просто кричит: «Да гори оно всё синим пламенем!» — и начинает палить.
Так и будет. С Афгана, Чечни парни приходили и тоже бабахали с РПГ, но тогда контингент был намного меньше, и оружие — за границей. А сейчас контингент намного больше, и оружие — на нашей территории. И бабахать будут реально.
Вернувшихся с войны пока ещё мало. А станет в двадцать раз больше. Если бы на моём месте оказался такой неадекват и его дочку и жену забрали в полицию, он бы уже поехал и снарядом подпёр дверь в 28-й отдел. На войне у человека обостряется чувство справедливости: ты уже на всю ложь и гниль, на неправоту реагируешь резче, чем раньше.
Я, когда в форме или с шевронами иду, не перехожу на красный свет. Максимально ничего не нарушаю, стараюсь даже курить в определённых местах. Но и от остальных я требую того же. И надеюсь, что люди, особенно наделённые властью, будут со мной честны.
Представьте, приходит парень с фронта: если у него не было ранения, за которое он получил большие бабки, то он привезёт 200-300, ну 500 тысяч. Деньги кончатся месяца через 2-3. Куда деваться крепкому парню, имеющему боевой опыт да ещё, возможно, с нарушенной психикой? Начнутся рэкет, передел собственности, появятся ОПГ. Поток оружия к нам сейчас идёт большой — и отследить его невозможно. Привозят кто для себя, кто на перепродажу.
С одной стороны, у нас могли бы отработать систему реабилитации. Но пока только пилят бабки. Пока ветераны, зэки не придут к чиновникам в хату и не начнут из их толстых задниц вытрясать деньги, они не начнут думать. А это случится. Нас, вагнеровцев, всего 25 тысяч. А всех ветеранов СВО будет 500 тысяч.
Пока одни умирают, другие кайфуют
— Как вы сами реагируете на реплики о том, что зря повыпускали зэков из тюрем на СВО?
— Почему-то к нам самим с такими претензиями не подходят и в лицо этого не говорят. А я мог бы ответить: надо было таким людям самим собраться и идти на фронт, а мы бы по телевизору смотрели, как доблестно они воюют. Не от хорошей жизни государство начало набирать заключённых. Во-первых, мы дешевле, во-вторых, нас не жалко.
Говорят, что сейчас много добровольцев, но с ними сложнее. Сегодня прапорщик может написать жалобу прокурору, и тот будет обязан проводить проверку по любой ерунде. Прапорщик может написать: «Нам не предоставили дров, а командир урод». И командир, на которого написали, должен будет писать отписку, объясняя, почему нет дров — например, потому что мы в поле, нас обстреливают и сюда ни один грузовик с дровами не доедет. А если их во взводе 30 человек и 15 из них напишут жалобы, то этот взвод 15 раз будут проверять! А могут военные и просто послать начальство и никуда не поехать. Не буду говорить, в какой конкретно десантной дивизии это произошло.
Кто-то говорит, что у военных на СВО большие зарплаты. Возьми своего мужа туда отправь, пускай он зарабатывает эти большие зарплаты. Контрактник получает 200 тысяч, только находясь на передовой, а когда он попадает в госпиталь, то его зарплата — меньше 50 тысяч. А на передовой он может пробыть месяц или меньше и получить ранение. А меньше месяца на передовой — это уже 100 тысяч. И возвращается он одноногим, получает свою выплату 3 миллиона, в Питере этих денег даже на покупку квартиры не хватит.
— Нет ощущения, что у нас две страны: одна воюет, другая не замечает войны?
— Да, они как жили, так и живут. Танцуют, развлекаются. Ну, где-то там воюют. Смотрят по ТВ шоу «Маска», «Наши в Африке» с Бузовой. Так посидишь, поглядишь: «Да нормально всё! В Курске стабилизировалось. Гоним развлекуху дальше».
Смотришь ленту в контакте: тут люди умирают, а тут кайфуют. День назад видел: этот рэпер, лысый качок Джиган с семьёй то ли на Багамах, то ли на Бали отдыхает за 20 миллионов. Я не люблю считать чужие деньги, но когда ты смотришь пост с нашими ранеными, а потом дальше идёт пост вот с этим довольным Джиганом на море, становится немного не по себе. У кого-то вся жизнь — бизнес, отдых. Не удивлюсь, если окажется, что есть и такие, кто вообще не знает, что в стране идет война.
— Как её выиграть?
— Силой духа. Мы по-любому победим. Мы же русские.
— И огромными жертвами, как всегда?
— Как без этого! Но победим по-любому. На Донецком направлении парни километрами территорию освобождают. С Курском разберёмся — подъедет народ, технику подтянут. Обидно, что всё получилось через одно место. Но думаю, уже в этом году там всё можно закончить.
Я недавно видел фото, там мужик смотрит в окно, а рядом медведь стоит огромный, головы на две выше, обнял его, лапу положил на плечо и тоже стоит в окно глядит. Реальное фото, мужик спас маленького медвежонка, выкормил. Медведь вырос и так же приходит в гости, доброту помнит. Таких не победить. За нами семьи, за нами дети. Страна большая, но отступать некуда.
https://tsargrad.tv/articles/p...
Видимо для того войну и затягивают — чтобы подольше не возвращались с СВО, в идеале (для государства) никогда. Но, дай Бог, чтобы все вернулись и потребовали навести в стране порядок. Всех распиловщиков надо привести в чувство, из-за того, что никто не наказывает, скоро распилят всю страну...